产品经理必会的15条干货：关于苏杰、梁宁、俞军、王诗沐的产品方法论总结|

2020年8月24日 21:04:51网络营销评论67

这是花生酱的第112篇原创

正文共：5353字7图

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在互联网流量红利阶段，中国的互联网行业蓬勃发展。

产品经理作为互联网企业的「火车头」，在企业增长过程中承担了中坚位置。

产品经理岗位从形态不清晰，到今天大量的底层思维、方法论沉淀。

群星闪烁，也积累了宝贵的行业及岗位财富。

这得益于产品经理届的大咖，一些我们耳熟能详的名字，他们是产品经理的领路人，带给我们优质的方法论和案例。

经过我两年来对于这些大师课程、书籍、案例的研究，我梳理了条关于他们的15条干货知识。

现在分享给大家，希望能带给大家关于他们，以及关于产品经理岗位的精华认知。

苏杰：Y模型和四轮MVP理论

1需求优先级的背后是业务KPI

苏杰老师是出身于阿里的产品经理，打磨多年，从内训走到产品外挂咨询，目前掌舵湖畔良仓，专为创业者服务，提供专业的产品能力支持。

阿里本身是个做生意的企业，阿里早年的使命就是让天下没有难做的生意。在阿里内部，淘宝、天猫、1688等复杂业务线交织，每一个业务线背后，都是一群KPI指标，在这群KPI指标的背后，就是一群待分析、协调、评估、处理的需求。

同一条线的需求尚可根据目标衡量优先级，但多条线需求同时评估，基本上就是公说公有理的状态，这种环境，对产品经理的要求极高，做错一个需求就等于拒绝了其它对的需求，机会成本极大。

所以在这种环境的打磨下，苏杰的需求分析、投产评估能力极为突出，外在表现就是Y模型和四轮MVP理论。

2听用户说什么不等于按用户说的做

苏杰的Y模型，在需求分析时极为硬核，是被我用作桌面图时刻警醒的。

Y模型时刻告诫我们，不要按用户的反馈指导出方案，要充分挖掘用户反馈背后的真实需求，即用户到底要达到什么目标，再找到实现这个目标的最佳产品方案。

不能从用户的表达，直接到产品功能，而是要先挖掘用户背后的真实目的。

没有经过Y模型推导的产品方案，就没有从用户目标出发设计产品功能，大概率做出来的产品设计是基于伪需求。

3想、做、推，再按产品生命周期循环

分析完Y模型，苏杰又提出了四轮MVP理论，四轮即Paperwork（纸面研究）、Prototype（原型）、Product（产品）、Promotion（推广），这是产品上线的四个必经关卡。

通俗点讲，就是想清楚、做出来、推出去，按部就班。

在用户侧，随着用户的发现、启程、习惯、精通，产品功能模块也会逐步完善，直到产品1.0的生命周期完结，产品从验证期、过渡到爆发期，再到平台期走向衰退时完成2.0改版。

几个方法论，把需求分析、产品设计、用户生命周期串了起来，讲得透透的。

4讲故事是产品经理最重要的能力之一

我也一直觉得苏杰的讲故事能力是最好的，看《淘宝十年产品事》的时候，那些大事件真的历历在目。

“

专家就是擅长解决困扰大家已久的问题……的同时，创造出两个大家闻所未闻的新问题……的人。

作为一个产品经理，能做到写文章、讲故事如此潇洒的，着实不多。

团队往往需要这么一个位置的人，TA能够沉淀成果，逐步构建团队文化，形成团队独有的做事风格。

清晰透彻的方法论，加上极强的讲故事能力，苏杰无愧是产品教练领域杰出的布道者。

梁宁：痛点痒点爽点

5产品经理的学习就是完善产品思维体系

苏杰的方法论已经登峰造极了，但梁宁的体系感是我见过最强的。

要达到这种体系感，需要大量级的输入。

她的每一门课程里，都会有大量的经典案例，比如讲增长的闪电式扩张用了抖音速推、诺曼底登陆的经典案例。

在判断用户价值方面，梁宁引用了俞军著名的价值公式，同时结合了猎豹闪电战，靠速度来抢占蓝海市场的案例。

梁宁总能把一些案例讲得很形象，把用户讲成大海，产品比作沟，抢夺其它河流的流量。

同时，她讲概念是非常通俗易懂的，「点线面体」的概括深入人心。

“

我想说的是：当你想做一个产品的时候，入手只能是一个点。但你要想清楚，它附着在哪个面上？这个面在和谁竞争，它能如何展开？这个面，是在哪个经济体上？这个经济体，是在快速崛起，还是沉沦？

在理论层，底层都是相通的，无论是点线面体、微观中观宏观、势道法器术，梁宁总能用这些思维解构拆解现实中的一个个问题，最终得到一个无比可靠的解决问题模型。

在对用户的判断上，梁宁讲了两个模型，一个是描述生产者和消费者的羊草模型，一个是讲头部用户和尾部用户的大明笨笨模型，两个模型描述了对于用户分群的划分逻辑，和经典的划分思路。

她能够把复杂的概念，本质化，具象化用故事讲给你，这是其它人做不到的方式。

6优质项目经验和对其的思考优于一切

如果说这里面哪位更有作家气质，就是梁宁了。尤其是她个人而言，也更加希望自己成为有侠气的作家。

周易、卜卦、风水、武侠，这些都不是在互联网大佬身上标配的元素。却在梁宁身上融会贯通，形成了她独特而神秘的气质。

想成为梁宁，基本不可能。

梁宁的宝贵经历，对于产品经理来说，几乎是客户不可求的。

这也恰恰说明，她的体系感来自于大量实战案例的输入，才显得如此坚实。

单说20年飞速发展中关村的经验，就已经难再找到了。

毕竟能和雷军一起吃牛肉面的人，能有几个呢？

我们只能带着仅有的经验，去反复思考学习她强大的理论体系。

俞军：价值公式和交易模型

7泛学科是产品思维的有力补充

谈到理论体系，就不得不谈俞军老师。

当前产品圈价值公式、交易模型等经典理论，一半以上都是俞军提出的。

俞军老师无论是在百度还是滴滴，操盘的都是大用户量级、复杂多赛道交织的产品。

所以这种环境历练下，你很难去关注微观产品细节，因为太片面，难以驱动整个平台的利益。

重剑无锋，大巧不工，只有掌握宏观产品思维，才能驱动一把把这么巨大的重剑。

在处理所有宏观问题时，经济学当仁不让是第一学科。经济学不但是钱和决策的学科，还是人和心理的学科，作为宏观的产品底层思维而存在，再合适不过。

俞军说，在经济学思维之下，用户不再是人，经过解构、整合到本质之后，变成了一个个需求的集合。

8用户价值只是天平的一端

在俞军产品宇宙中，企业和用户在天平的两端，通过产品这个媒介完成价值互换，创造整个系统的价值增量。

进一步说，企业投入产品经理、程序员、设计师和运营等资源，来创造好的产品，让用户在使用产品的过程中，获得价值，从而企业分成。

产品的研发资源和维护资源不会增长，随着用户越来越多，价值越来越大，整个边际收益也越来越大。

但，并不是无脑投资源创造新的用户价值就可以，还有诸多限制条件。

最大的限制是，企业资源是有限的，用户需求是无穷的，把用户价值拉满，企业价值不管不顾，最后就是ROI过低，叫好不叫座，产品崩盘。

其次，从用户分群来看，不同小群体的用户价值还可能有冲突，不同产品模块之间也会有影响，好的方面会形成化学反应，稍有不慎就会不进反退。

9少即是多

所以俞军老师又提出：

“

产品就是一组约束条件下的一个效用组合，它满足了不同场景下的一个个需求。产品经理对产品的迭代优化也是需要基于场景来不断的优化的，每一个优化都需要考虑是否达到roi最优，即从产品定位上、产品方法上是否最优。

也就是说，做产品不是无脑功能堆叠。

产品应当被视为是一个提供价值的效用组合或模型，而产品经理要做的，是模型的最优调参。

10用户价值是主观的

而到底怎么衡量价值，要看用户怎么想。

价值是用户感受到的主观效用，即：

用户的幸福程度=效用除以欲望。

用户期望越大，在一定的效用下，幸福程度越低。

在产品效用一定的情况下，随着用户的胃口（欲望）越来越大，他们的满意度会逐步递减。

比如网约车补贴大战时的滴滴在回归理性市场之后，优惠券从10元降低到5元，用户满意度骤降。虽然5元优惠券比正常的出租车还是便宜很多（效用更高），但用户因为习惯了10元优惠券的预期（欲望），导致对5元优惠券不满足。

所以俞军告诉我们，做产品不单单要关注产品效用，还得分析场景下用户的预期（欲望）程度。

11用户体验体现在场景中

用户的欲望，会驱使用户在产品上做出各式各样的行为，比如抖音短视频的精彩推送，会激发用户享乐的欲望，不断刷新下一条观看，逐步上瘾。

拆解用户行为来看，俞军指出了每一次行为的决策逻辑：

用户，拥有某种认知，在某个场景下，带着某种期待，获得了怎样的体验

这个公式可以用来分析产品的功能设计，是否让用户愉悦。

具体到产品里面，就是著名的价值公式：

用户价值=新体验-旧体验-替换成本

在拆解产品目标，衡量需求优先级上，俞军的价值公式可谓第一公式。

俞军教会我们，只有学会从各个角度，用交易、体验、需求、痛点来分析用户行为，才能层层深入触摸用户心智，形成深层的情感连接。

王诗沐：创业、求知、联想、善断

12 市场的红海不代表产品的红海

谈用户心智，很难不谈王诗沐和网易云音乐。

王诗沐是网易云音乐的前首席产品经理，一手打造了网易云音乐的歌单导入增长爆点、评论文化和社区氛围。

他改变了人找曲的音乐播放模式，用推荐、歌单、评论、社区氛围，让上网听歌这件事从需求满足变成了一种惊喜享受。

更厉害的是，这些改变，是在红海市场里发生的，是在生死存亡搏杀中，按部就班实现的。

所以在他身上，永远都有一种神秘的力量存在，那是一种细致入微，能洞察用户心智的能力。

在网易云之前，听歌工具就只是工具而已，带着冷冰冰的技术属性，把曲库排布在用户面前等待检索。

在网易云之后，音乐赛道越来越有文艺的氛围，人们不只关心大家在听什么歌，更关心谁在听什么歌了。即关注点从曲，变成了曲+人，这是一种文化和体验的丰富。

虽然市场是红海了，每个人都有听歌软件工具，但产品远远没有红海，还有很多用户心里的需求没被满足，甚至没被触及。

网易云能做到这些，最核心的就是对用户的理解和洞察。如果说在音乐赛道哪个产品最走心，恐怕用户不会给出第二个答案。

13用户研究不仅仅只有方法论

俞军说，产品经理首先是用户，王诗沐用自己的行动在践行。

王诗沐对用户的理解是细致入微的，能够在访谈中，把握用户的特质、画像、需求、痛点，进一步分析某一个群体的需求、特质，直到掌握这个亚文化的脉络。

为了研究电子乐粉丝，他亲力亲为地去看评论，和音乐达人聊，洞察了很多这个群体深度的元素，比如谁是A神、游戏群体是种子用户、中国第一首电子音乐是86版《西游记》主题曲等。带着这些信息，不遗余力地在市场并不火爆的情况下推行电子乐，终于迎来《Fade》火爆流行，获得了可观的增长。

在王诗沐讲用户研究的时候，你很难看到很空的方法论，很套路的方式。

就像跟人聊天一样，你是很难用方法论、打草稿去掌控话题走向的，只有带着对用户足够的敬畏，和对人性敏锐的洞察，才能随机应变，逐步挖掘到最靠近用户心智的宝藏。

14用户心智洞察带来深度粘性产品

俞军讲，用户不是“人”而是需求的集合，此言不虚。但，需求是什么？用户又在想什么？王诗沐给出了更清晰的答案：

在他眼中，并没有过多关注于用户需求层面。

需求，毕竟是一个抽象的概念，落实下来其实是理解用户在想什么，喜欢什么，鄙视什么。

而诗沐最擅长的，就是能够找到一小撮核心用户，满足他们的核心诉求，达到四两拨千斤的效果。

“

在思考这个问题的过程中，我首先从自己出发，回想了一下自己从小到大听音乐的历程。初中的时候，第一次接触流行音乐，是从听周杰伦的磁带开始的。

他不再专注于需求层面，而是更加追求洞察用户的心理和人性。

因为只有洞察用户心理之后，才能满足用户深层次的需求，带来更好的用户粘性，能够让用户觉得产品懂我，我找到了信仰。

15 突破瓶颈是产品经理的核心价值

当王诗沐讲到瓶颈的时候，提到了用户量上不去的问题。他讲到：所有的方法论都失效了，无法通过数据分析、留存率，去找到到底哪里出了问题。

这个时候就要跳脱出现有的逻辑，重新从本质一点点思考，看看还能有什么增长的切入点。

“

我想到自己听音乐时，是怎么爱上听音乐的、是如何开始有自己中意的音乐风格的。就像书中前面章节所述，我在高中时期通过身边的朋友、女朋友接触到欧美摇滚、金属风格的音乐，然后逐渐形成了一生的爱好。

带着多年来对音乐用户的经验和思考，洞察到了青少年时期音乐口味养成的现象，进一步制定了2014年主打学生用户群这个至关重要的战略决策。

遇到一个个瓶颈，再通过书里没有、没法参考、找不到指引的思考，来给出创新性的结论，就是一个产品经理的核心价值。

这个能力，我在王诗沐身上实实在在地看到了，值得我们每个人用十年甚至更多时间去追逐。

写在最后

问苏杰，有机会一定要感受一下他强大的解决问题能力；

学梁宁，倘若能融会贯通则朝闻夕死；

懂俞军，能够理解复杂世界中，大级产品的所谓小决策到底意味着什么；

追逐王诗沐，用创业、求知、联想、善断来突破无穷无尽的瓶颈。

他们像银河的群星，照耀指引每一个产品人。

作为产品人，往往从一个坑踩进另一个坑，这无可避免。

但若有幸能站在巨人的肩膀上，就能在每次遇到瓶颈和困境时，跳脱出来找到更多灵感。

以上，希望有所帮助，与君共勉。

“

正心、修身、齐家、治业、助天下

---王诗沐《幕后产品》结尾赠言

作于2020年4月21日凌晨2点

愿诸君平安喜乐顺颂商祺

参考：《苏杰的产品创新课》《梁宁产品思维30讲》《俞军产品方法论》《幕后产品》

·end·

感谢读到这里，我是产品人花生酱，有10多个赛道的产品经验，也操盘过预算上亿的AI项目，用心写作、用心健身、用心思考。

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